《财经》年会行业分会四：互联网范式变迁

i+?Z-R F
ljT+r0DOIT博客'nB&zr(u'FGs+Ij@

主持人王以超（《财经》杂志科技主管编辑）：DOIT博客-GM4a{.n
{#F#W"i+N

    各位来宾，下午好！首先欢迎大家参加《财经》年会互联网分会论坛。在过去两年多的时间里，很多人都觉得，中国互联网已经进入了一个比较大的繁荣周期。我们也看到，很多新的商业模式不断出现，包括一些传统的投资者和新的投资者都在进入这样一个领域。我们今天非常高兴，能够请来几位来自互联网产业界以及投资界的著名人士一起分享中国互联网目前的变化过程，以及对下一步的趋势有什么样的认识。

    我先介绍一下六位嘉宾。他们分别是：软银亚洲投资基金首席合伙人、软银亚洲信息基础投资基金总裁阎焱先生，百度在线网络技术有限公司首席财务官王湛生先生，阿里巴巴董事局主席兼首席执行官马云先生，美通无线公司总裁兼首席执行官王维嘉先生，摩根士丹利副总裁季卫东先生，腾讯控股有限公司总裁刘炽平先生。

y W'M;lXTs0    首先，我们请第一位发言人——软银亚洲的阎焱先生，他主要讲一讲关于对Web2.0的认识，时间是五分钟。在所有嘉宾发言之后，我们会有一个讨论和交流的环节。
l"Zp6I_5P |w{0
Q!]T4u#mcY0阎焱（软银亚洲投资基金首席合伙人、软银亚洲信息基础投资基金总裁）：

0} Cr,r{ x z:d)K
b0    我想谈得稍微宽一点，因为我们是做投资的，做投资更多的是要对这个行业做一下观察。我们在座的好几位，都身体力行地在互联网行业做一些开创性的工作。

    我们对互联网的发展是非常关注的。互联网从早期开始到现在走入Web2.0的高潮，我想，互联网是遵循着一个网络价值的原则。从Portal的角度来讲，是千百万人同时来看某一个点的信息，从Web2.0到Blog，到YouTube这种公司，发展的重点是社区的概念和与生活有关的东西。最根本的，从网络角度来讲，从以前的多点对一点，变成多点对多点。我们知道，网络上有一个定义，就是网络的价值是和它点的连接，点的连接越多，网络价值越大，从理论上讲是这样。另外，互联网发展叫E-Commerce，这方面中国做得最大的是在座的马云先生，阿里巴巴在E-Commerce是最大的一个。互联网在中国发展起着很大的作用，在中国世界资本市场里，最受欢迎的、最受追捧的也是与互联网有关的公司。一般来讲，资本市场对互联网的解释是，通过互联网能够更快地、更便宜地去服务用户。DOIT博客ZW)R uY|Q
    回顾历史，经济竞争大概有几个基本的要素，第一个是资本，第二个是技术。
f6z#zj%g'J0    首先，中国的技术。如果我们回想过去一百年或者是一千年，中国在历史上技术的发明有造纸、有火药、有指南针，从那以后，真正中国自己创新的技术几乎微乎其微。到今天为止，也许中国的TD-SCDMA是一个有自主知识产权的东西，但它的商业使用情况到底会怎么样，是不是能够竞争过CDMA2000和WCDMA，仍需拭目以待。鄙人曾试着投资过有中国自主知识产权的一个公司，投资人总共砸进去8000多万美金，连本都没回，更别说赚钱了。换句话说，在中国，我们还没有看到一个真正对技术市场有一个创新性的、革命性的或者是破坏性的技术的出现，也许未来会有，但目前我们没有看到。TD-SCDMA是目前惟一的一个技术。
|
n c{%L,zI7e0    第二，中国的资本。中国在历史上一直是个贫穷国家，互联网的出现给中国带来一个新的契机。互联网的出现把Consumer Market变成竞争中一个直接的要素，进入了国际的竞争当中。中国既没有资源，也没有技术，也没有资本，中国有的是人。我曾经碰到过贝尔公司的销售总裁。他告诉我，每次来中国，他就会想一个问题——如果中国每人每天吃一粒药，那就有13亿粒了。但是，他忘了中国有70%的人是不吃药的。
zB:zLX.\V3p;K0    中国互联网发展非常迅速，有几个现象是投资人非常关注的。
$Gaa0h?1nz2}0    第一，中国的E-Commerce到底有多成功。百度的市值大概是Google的4%。在网上卖书的，美国有Amazon，中国有当当和其竞争对手卓越。把当当和卓越加起来，总共销售额大概是Amazon的1%左右。中国互联网是不是能把中国的E-Commerce带起来了？我觉得潜力很大，但需要时间。
c_-t9F*x-r4D+h0    第二，Web2.0炒得很厉害，最近炒的有点降温了，不仅仅在中国，全世界对Web2.0炒得都很厉害。我们知道，Myspace和YouTube是最近两个大家经常谈到的例子。4.8亿美金买了Myspace，这些买它的人是战略投资人，Myspace做到今天这么大，仍然没有盈利。所以，我觉得Web2.0最主要的是由网络经济形成的。说白了，网络经济就是一个眼球经济。眼球经济能不能变成一个Capitalized？能不能变成一个Cash flow？中国也许是全世界最肥沃的土壤，对网络经济来说，中国可能是这样。但是，在这个土壤上，能不能长成一个参天大树是不知道的，也许会，也许不会。DOIT博客U%F IU
A a

w%KC:NYx ez z4}x0主持人：DOIT博客}2XX J-d:Xy'YBb0`
　　 非常精彩的发言。希望接下来的发言人能把握好时间。第二位发言人是王湛生先生，他可能会结合百度的发展讲一讲对未来趋势的看法。DOIT博客g a T6qHD

M r|m`0 DOIT博客)R[%gKauZkQ

7[v-Dy.v9A"C\0
X.BfX d,v0王湛生（百度在线网络技术有限公司首席财务官）：DOIT博客#d E.P-i/xkpM
    我尽量节省时间。既然会议的主题是“预测与战略”，我想结合百度自己的经验来看一下目前的互联网市场，特别是新媒体市场发展的一些带有趋势性的现象。我们觉得，在过去的一两年时间里，现在变得越来越引人注目的是目前作为互联网的新媒体。百度就是一个以技术为基础的新媒体公司。新媒体公司在发展历程中，无论是信息的来源，信息的载体，还是信息所发挥作用的方式，都在发生比较深刻的变化。DOIT博客2@NrJK7`
    从信息的来源方面来看，我们发现，以前仅仅是一位领导者可以把自己的信息发布出去。现在，更多的信息来源更加广泛化和草根化。可以说，某一个人就可以成为一个新闻人物、一个新闻点，通过互联网传播，这就是一个草根化的现象。DOIT博客)P:R8F(B,^"?Yl!n
    从新闻媒体的传播方式来看，现在呈现出一种多元化和边缘化的趋势。无论是个人博客，还是社区的一些产品，像BBS，都成为承载信息的一种非常便捷的方式。
Lj-h"GK;Z6P0    媒体产生影响的方式现在也有一些不同。我们发现，有一种个性化和社区化相结合的倾向。媒体在产生影响，媒体无论是信息还是载体，已经不是面对普遍的大众，而是针对个体，从点到点的关系。一个有特点的个体，可以产生一个社区的聚合。DOIT博客@KtM0]6IM#|H
    对百度来说，信息是纷纭的，信息的点和点之间的关系是非常复杂的、非常繁杂的。当把一个人放在一个宇宙这样一个复杂的环境里，要想找到自己的坐标，找到自己的信息，一定需要一个好的指南针，对搜索的需求也就越来越强烈。这一点我们感觉特别迫切，从百度的搜索流量，从用户的搜索行为，我们会看到这些现象已经在搜索中体现。这是从用户的角度来看搜索行业的特色和发展方向。
2mt*Z"O$W0    从产业角度来说，目前中国在搜索引擎或者互联网媒体，在这些方面还刚刚起步。我个人认为，发展的步伐还是太慢。拿美国来作为例子。美国经济是中国经济的四到五倍左右，搜索引擎作为广告营销的形式，它的市值大概是中国市场的60倍，差别还是相当相当大的。可是，从经济结构上看，其实这种差别是没有道理的，因为美国的经济已经经过几十年的竞争和重组，产业已经初具格局了。在中国，可能某一个产品、某一个行业有几十家、上百家的企业在竞争，大家在同质化竞争，在价格竞争上非常明确。在搜索引擎，以竞价排名作为推广方式，是一个非常好的土壤。目前，还没有实现的一个很大的原因，就是我们在信用体制和支付手段方面，中国严重落后。目前，中国在电子商务这些方面还没有起步。中国互联网企业很少在网上真正通过交易来很快完成与终端客户的沟通的过程。DOIT博客*W*k%^Veb.An4KU
DOIT博客A!rrP$v%z%rFkY7E
主持人：下面请阿里巴巴的马云先生发言。
D3`3H4uob9g0
i&i kR%\u"@.\;Qn0马云（阿里巴巴董事局主席兼首席执行官）：DOIT博客#m#j5P?CDW `s
    我不是很懂互联网，也不懂搜索技术之类的，我想谈一下一个不懂互联网的人怎么看互联网。我从1995年开始做互联网，1999年开始做阿里巴巴，我坚信一点，互联网有两个基本的特性。第一，“互”是必须互动，“联”就是联网。去年提出特别火爆的2.0，我糊涂了，2.0是什么东西，他们说2.0就是互动。我觉得互联网从第一天就应该是2.0。我想，从阿里巴巴诞生的第一天起，我就跟我的团队说，我希望阿里巴巴的内容是好的。判断一个网站的好与坏，它的内容80%是不是好的，如果是，一般来说是一个好网站。所以，我对我自己的阿里巴巴、淘宝网要求，必须是80%的内容是客户喜欢的。DOIT博客"u
Gn f LW
    第二，必须联盟。不仅是行业内跟QQ的联盟，跟百度的联盟，跟新浪，跟各个网站的联盟，还有跟传统企业的联盟。如果不做到联盟，靠自己单独发展，肯定要出问题。两个基本特性，互动和联盟是做好网站的标准，互联网是互动加联盟的标准。互联网做得好的企业，一般必须是从互联网看传统企业，不能是传统企业看互联网，绝大多数传统企业做互联网死掉的原因是，他们觉得，我有这个资源，我有这个能力，所以我可以做这个事情。而真正要做成功的是，我想做的这项事情，把传统的资源为我服务。这是这几年来发现的很大问题。传统企业办互联网都失败了，而互联网企业做成功的原因，是从互联网的角度看这个世界，看这个行业。我认为无线没有起来的原因，是大部分无线的业务都是从互联网去看无线，而很少从无线的角度去看互联网，无线的角度去看传统企业。所以，我认为手机是手机，电脑是电脑，这两个东西根本就不一样的东西，大家一定要统一的话就很麻烦。DOIT博客E+U|~\N*~O8L:y`
    第三，商业模式。今天的主题是“互联网范式变迁”。我不知道“范式”是什么意思，我把它理解为模式，任何模式都有三个基本要素，第一，Scalable；第二，Strong；第三，Sustainable。互联网必须是可拓展性，有规模性，并且能够持久的发展，还有能够活下来。少了这三个“S”，一定是不灵的。
w
OITef,?0    第四，互联网的社会影响力越来越大，任何一个商业模式，如果不承担起社会责任，如果你的商业模式是靠色情、赌博，我觉得肯定也不会成功的。
#Yp@uthC`fwI0{0    所以，根据这些，第一必须互动、联盟，必须三个S，然后从互联网本身去看整个传统的世界，去跟人家联盟。最后，必须要承担起社会责任，它的影响力远远超过我们的想象。
8?/C'pFp+n0    至于电子商务，今天中国是不是发展得好？估计只有我知道做得好不好，我觉得还是很可怕的。以中国现在发展的速度，未来的三年到五年以内，我觉得电子商务的味道已经出来了，我们肯定会比美国做得好。
@;\?B4W0    谢谢！DOIT博客 pY/d*c!B8TE p

U/s~C7i9{m
I D0主持人：非常谢谢马云先生。下面有请腾讯控股的刘炽平先生发言。DOIT博客H a M"ux d,W

bF2VH-O@!@)l0DOIT博客 x-I @,D7ZC

Eg\3X#Oc
rn
P0
Pp4o`5wM0刘炽平（腾讯控股有限公司总裁）：
Jh7~b/V\Z0DEf0    今天我想讲的是——其实刚才大家也讲到了——互联网的一些不确定性。互联网这个行业，要做得成功，必须要看到互联网不确定的一面，但同时也应该看到互联网确定的一面。从互联网开始到现在，从三个层面讲，有确定的因素，也有不确定的因素，我们怎么样在中间找到平衡，是互联网一个比较重要的成功因素。DOIT博客%E C8j]p
    第一，要知道互联网的本质。互联网的本质，它是一个媒介，它可以把内容、信息，可以说是用户最想要的场景之内，用最快的速度，用最丰富的方法，对于最需要它的用户可以提供给他，我想这个是互联网恒定的本质。但是，不确定的其实是技术上的一些壁垒或者技术上的创新，网络环境在存储技术等各个技术方面，不同的环境之内，可能对于这几个基本的要素要有不同的平衡点，怎么抓这个平衡点，是互联网企业需要抓的一点。DOIT博客+_vI'Z%gf!RMk
    第二，从业务角度来说，业务层出不穷，有很多新的概念产生。现在很多成功的概念其实在1998年、1999年的时候全部出现过，它为什么会成功？我想，要把业务贴在人的生活里，必须跟生活贴合起来。我觉得，有几个最基本的方面，一是人的沟通和交流的需求，二是人需要娱乐的需求，三是信息获取，四是人对交易的需求。在这四个最基本的生活领域，怎么样为用户提供最好的价值，这是在恒定里面怎么样找创新，怎么样找突破。DOIT博客cLX8f/_
    第三，商业模式。我把商业模式放在第三点，为什么？因为互联网商业模式一开始想得太久的话，可能这个企业就起不来，必须先从它的本质、从它的用户价值出发，之后运气好的话，可能会快一点实行商业模式，运气不好的话，可能要等久一点，但是要能等得够久的话，始终它是会来的。这个商业模式的恒定，第一是向用户收费，第二是广告媒体型的收费，第三是在交易中提供价值收费。全世界媒体广告收费是主流，然后是从交易中收费，最后是从用户这边收费。中国是调转，用户是最多的，媒体是第二，第三才是交易，交易收费的基本上是零，这一点我们都可以看到。DOIT博客{Wsjl|rg8d
    我想，在下一个阶段，虽然这三个部分都会有很大的增长，但向用户收费，中国其实走得比美国还要前，这一块会不断增长，因为在娱乐等各个方面，互联网能提供很多价值。同时，我相信长期来说，媒体、广告收费绝对成为一种主流。第三，从交易当中收费，现在电子商务已经走到一个爆发点，而且在下一个阶段必定会创造更多的价值，让用户到最后选择去付费。这是我们对互联网的一些看法。DOIT博客;GF3U ^~6d!x

ey j
q1S"r Z%|0主持人：有请美通无线公司王维嘉先生。
&c/TyyJ!SD[0
Ds})X3zc,s0王维嘉（美通无线公司总裁兼首席执行官）：
ta.Zk0aP^2i0    我们公司是中国第一家做无线互联网的公司，做了六年了。在中国，过去六年手机的互联网和无线的互联网基本上是两块并行在走。大家知道，无线和有线的最大区别，就是无线有一个运营商，要建一个围墙，所有花和草必须种在围墙里。而互联网是一片广阔天地，没人管，这是两个最大的区别，全世界都这样。中国在固网之初，一开始基本上是围墙很矮，现在围墙越来越高，现在是深宅大院。在这种情况下，过去五六年中国的互联网在广阔天地里呼吸着新鲜空气，发展非常快。院子里一开始有主人在精心地培养，但越来越没有活力。当然，院子里有草和花，也有野草，也有一些不好的花，经常要大规模地喷杀毒剂，这样可能有的时候把好的花杀死了。现在的趋势是，院子里的花也想长到院子外面去。所以说，互联网和手机现在正出现一种推倒围墙和融合的趋势，这个趋势来自于哪里？很简单，来自于用户，很多企业平常很关心怎么和竞争对手竞争，他做这个我也要做，很少有人真正去想用户到底要什么，比如说今天我们说互联网的音乐、手机音乐，现在大概每个人的手机都在用音乐功能，但是你是像iPod一样用你的手机吗？非常少。为什么？很简单，今天的音乐手机已经有了很多MP3功能，我的歌从哪儿来，怎么整理歌，怎么把它弄成晚上最喜欢听或者是周末最喜欢听的？这些服务根本没有人做，运营商没有做，手机厂商没有做。这种服务没有的话，它就不是一个好的音乐服务。DOIT博客&E'Sz6?p7Q(F
    说到搜索在手机上的应用，手机怎么样做搜索？实际上，手机上有很多特点，因为大量做这种用户，我们知道手机有几个互联网所不知道的特点。第一，我知道你是哪个二级城市，中国有两千个二级城市，我通过你的手机号码可以知道你的城市。第二，现在市场上，中国有1865种手机，所有的手机是按照价格、颜色来分类，每一款手机定位人群是非常准确的。而每一款手机里面都有一个IME号，这个号码和手机型号是对得上的，所以我只要知道这个号码，我就知道手机型号，知道手机型号，我就可以推算出来你的收入、你的年龄、你的性别、你的爱好。如果再加上用户使用无线服务的习惯，我对一个用户的了解比PC互联网多得多。这是我们未来做精确个人营销或者个人交易一个巨大的资源，但是这种资源没有整合起来，因为这个行业里有很多障碍。
i1U;Wi_WP
A0    实际上，从用户的角度来看，今天手机的硬件功能已经超过了PC功能，远远超过386，但是手机软件连DOS都不如，到今天你用得最多的就是地址本和短信，没有别的，硬件和软件有十年的差别，没有人来做这些事情。所以，这些就是机会，这些就是未来可以发展的一个好的用处。所以，我觉得只要从用户的角度出发，能够把互联网和手机的优势结合起来，墙里和墙外就会一起繁荣。DOIT博客} QI"X/s`9e

5G)R#z#Ka#J0主持人：DOIT博客QYlf~5n9P
    谢谢王维嘉先生的发言。接下来有请摩根士丹利副总裁季卫东先生发言。他打电话的时候曾经跟我说，他对明年有十个主要趋势的预测，因为时间的限制，他可能只能给大家分享四到五个对明年互联网趋势的预测。DOIT博客7p4w mP[ }

主持人：
/O gRI$o%rj.cKd0    非常感谢六位嘉宾的发言，下面我们进入讨论环节。
3N|
}h\(n/` f]0    我先提两个问题，也希望台下的愿意提问题的，或者愿意和嘉宾交流评论的，如果谁想提问，能够自我介绍一下。
K'^$C b8v9_wZK'vv0    第一个问题，大家都知道，在中国每一个行业开始热的时候，很多人都开始担心它会不会有泡沫，它下一步会怎么样。尤其互联网在90年代末经历过一个比较大波折，可以算是一个世界范围内的波折。目前在这一轮中间进行互联网投资的，除了一些传统的投资者，还有一些新的投资者，我自己接触到的，包括像浙江、山西的民营企业家现在都愿意进到这个行业里来投资。前两天，很多人都在说现在的股价有点存在水分。请问在座的各位，你们觉得目前中国互联网发展，现阶段来看，有没有存在泡沫的成分，下一步发展会不会出现这样的趋势和危险？
}z8m x)Ey7eJLM4F0    第二个问题，刚才大家提到网上支付的问题，确实，对电子商务来说这是一个比较大的障碍。我们知道马云和QQ那边都做了尝试。目前有一个问题，因为国内目前整个监管方面的措施还没有建立起来，在这种情况下，如果它的规模比较大，会不会带来额外的风险？DOIT博客_-rX{ ai

阎焱：
Q"A1H6\3M
DQ2tQA&R0    我觉得，任何一个经济都会有泡沫，任何一个行业都会有泡沫。在互联网，如果按照现在的收入和投资的价值的话，绝大多数都是泡沫，如果说中国有160家公司在做Web2.0，我想泡沫一定是很大的。DOIT博客UT8nA M*|WVa(x
    中国做媒体最大的问题，有些人说中国家里有数字录像的录像机比美国要少，不是这样的，因为中国人数字录像机使用率比美国要多，中国人到哪儿都喜欢照相。中国最大的问题是，媒体的内容趋同性太大，最主要的原因还是政府的管制，我们有7000万登记用户做网上播放，后来人数就越来越少，因为好多人租了这个以后，年轻人开始在里面放一些他们自己跳舞，一激动就开始脱衣服的内容，政府就开始关，后来就没有了。同样的问题，150多家在网上做播放，我们看了，中国的前几名都看了，基本上大家做得内容一模一样。所以，泡沫的问题还是有的。DOIT博客r#h:f4p _"ffYEi8r
    从另外一个角度看，如果投资是投资未来，从中国互联网的潜力来讲可能是没有泡沫，中国总体的互联网投资，跟美国比起来是很少的一点钱，中国的民营企业家投资非常谨慎，中国的钱都是自己一点一点攒起来，中国人不大喜欢投资，如果是国家的钱，大家都喜欢投资，90%的投资出去以后，反正是国家的钱，无所谓。投资用别人的钱大家都很愿意，投资用自己的钱就比较小心。DOIT博客 G3E%U~#Z
DOIT博客U,J6e-f J
王湛生：DOIT博客J[OxPYZ4B
    我觉得一个是宏观的问题。从我切身的体会来说，有的时候可能对美国的股市不是特别了解，百度的股票涨得这么高是什么原因。说起来，我们要看的是像中国互联网的企业，存在着未来发展的潜力和环境。如果将来潜力和环境有很大不确定性，像一般的企业上市公司，无论是美国还是香港，包括中国A股上市公司，像百度这样高增长的公司，在纳斯达克上市，未来预测Web2.0什么样，有些投资人可能认为有60倍、70倍的市盈率。但是要比较一下，哪一个公司有像百度这样的增长，比如上个季度比一年前利润增长900%，在今年第一季度增长1100%，这样的增长速度绝对不是一般的增长，如果仅仅是20倍、30倍的合理水平来估量，可能就有包袱。
-Ol#R9g `q[0
5d` k/r!u7hK$z0马云：DOIT博客7P(@%k,k D4O^i:PN
    如果一个产业是创造未来的产业，有些泡沫也是正常的，一个没有泡沫的啤酒谁愿意喝，当然泡沫很大，你能不能喝到好的啤酒，那就是你的本事。但是今天的泡沫跟99年有很大的区别，现在大家已经吃过99年、2000年、2001年的亏以后大家很小心了，投资者也开始趋向理性，在理性的情况下有一点泡沫的行为，我觉得也是可以理解的。事实上像我们希望让更多的投资者，或者我们自己也创造更多的竞争环境，如果没有竞争，互联网没有办法起来，某种程度上我们也欢迎更多的小的竞争起来。DOIT博客*T.v+V:O4dU f#O7~#Y
    第二个问题，支付饱和，Q币，我觉得在没有监管的情况下，我刚才讲到社会责任感，如果需要监管来完善你的体系和制度的话，你的企业是走不长，在政府没有监管的情况下必须自律。两年以前为什么下决心做支付饱和，银行有资格和能力去做电子商务交易，但是他们不知道该怎么做，因为他们电子商务离的比较远，而我们知道怎么做电子商务，但我们没有资格和权利做这个，唯一的办法就是联合起来，银行做银行的，我们做我们的，因为我们不做，将来就变成国际公司、国外公司进来完全掌控这个中国电子商务的交易体系，因为我们的判断是十年以后，中国70-80%企业的商务活动都会在电子商务上做。如果我们不做，一定跨国公司来做，如果国外公司做了以后，将来中国的机构想监管都麻烦。所以我觉得这是一种责任感和使命感，你不能等监管，你必须自律，没有人管你，说你不好，不等于你不要好好做。所以，我觉得在今天的情况下，在这种敏感的阶段，必须自律，必须做得跟国际接轨，必须做得最好，这样今后一旦监管还能做得最好。
m]/HqG D K0
5E:W-q2Ao
x+E%C%e+p0刘炽平：DOIT博客/Fa] wW.h*M
    泡沫这个话题，大家讲了很多。互联网产业本身是一个高风险、高回报的产业，生于泡沫，也活在泡沫里，这是非常正常的事。只是投资取向大家要看得很准，要看它是否贴合自己投资的风险和回报的比例。DOIT博客f]|.V0v'_*X3|m"c
    至于说刚才说的在线支付这一块，我想更正一点，Q币本身不是一个支付手段，我们有一个支付的平台叫“财富通”。Q币本身为什么不是支付手段？我想，真正有财经知识的人一看就可以看得出来。第一，Q币本身是不能汇兑成人民币的。第二，Q币在账户和账户之间，当一个用户买了Q币以后，充到自己的账户里面，只可以买我们的业务，而且他不可以转到其他的用户的账户里，所以，没有金融货币的流通性。第三，更重要的是我们卖Q币出去，我们给渠道赚的钱是20%，每卖一个Q币，我们拿回来是8毛钱或者以下。如果这样看，基本上这个没有可能作为支付的手段。作为财富通的支付手段，它最大的好处，就是把不同银行之间对账麻烦的壁垒打破，让很多银行和银行之间的账户在网上小额支付上可以做得非常顺畅。这是国际上的一个非常流行的手段，而且是为电子商务和为用户的消费习惯和在线生活的一个非常好的手段。从我们的角度来说，我们需要在技术和风险能够把一道关，在安全上让用户能非常好地去使用。另一方面，可以跟各个银行有一个非常好的关系。作为整个监管的手段，在银行有非常好的监管体制，我们觉得自己在技术上、安全上和跟银行合作伙伴的对接上面，都是没有问题的。在这里，整体的风险是名大于实。DOIT博客&K*VzB!o'H W&mg

h5?0Q"\c3in b-s0王维嘉：DOIT博客k$R5lK&I_(Q;z
    我要是银监会主席，绝对不会找你（刘炽平）麻烦的（笑）。刚才我说为什么有些无线互联网的花和草为什么躲在围墙里面，其实很简单，就是移动帮你收费。移动的收费是最简单、最方便的。如果不需要移动收费的话，假如说我们的Q币对用户来说，就像在手机上发一个短信一样方便，那这个围墙就没有了。DOIT博客7eC h-Ts"f.o
DOIT博客gqwZE.q&l%]r)A*S;T
季卫东：
,w B\Mrx0    刚刚各位讲得非常好。什么是泡沫？我自己的看法是，当你付出的价格远远高出你得到价值的时候，这个时候就是泡沫。价格和价值是有区别的，价格是你付出的，价值是你得到的，关心价值的人，是投资人，关心价格的是投机人。我希望在座的各位都做投资人，这是第一点。DOIT博客V~)SPd$EJeo
    第二点，泡沫破裂会有什么后果？根据我们的研究，过去的20年中,有三个最大的泡沫，一个就是2000年纳斯达克高科技的泡沫，在短短的一年半时间里，整个股市掉了70%以上。另外一个是日本的房地产泡沫，在15年当中从顶峰掉了将近70%-80%。还有一个就是大家比较熟悉的，香港的房地产也经历了五六年的振动，平均下跌也超过50%以上。我在这里跟大家的建议，让我们能够更注重创造公司的价值，更多地增值，只有这样才能避免不必要的泡沫的发生。
B*GsC*P2i0DOIT博客/tCE~J'z
主持人：由于时间关系，上午的会议有所拖延，我们大概只有两到三个提问机会。DOIT博客1]"a^r8PR

n%P U&Q#T(T0记者：DOIT博客#Y7w5Ugpt&D m"S!l
    我有一个问题想问百度的王湛生先生。您刚才提到，百度最近一两年以来盈利很高。最近好多人讨论百度和Goole的商业模式的比较，批评者提出这样一个问题，百度现在惟一赚钱的就是竞价排名业务，最近一段时间有一些争议——可能不像西方批评者提出的批评那么大，有人认为，把付钱的搜索结果和不付钱的搜索结果放在一起，有的人认为这是中国的一个创新，但是批评者提出来诚信的问题。到目前为止，引发的这些争议对百度自身的战略有什么影响？百度现在是怎么考虑这个事情的？是不是觉得没有什么问题，可以接着这样做下去？DOIT博客+UF} `$b|Hx

L8E z-q]0王湛生：
!lQh?8Hj v;Q3\0    百度在产品策略上最终的出发点是，我们的用户在找什么样的信息，产品和技术能不能满足用户这样的信息。其实，过去的几年以来一直是按照这一条路走过来的。我们回头看已经走过的路，大概2004年的时候，百度在搜索引擎的份额刚过40%多，一年前大概50%多一点，现在是60%，根据最近的调查，百度大概有62%的搜索引擎的份额。这说明什么问题呢？我们的任何一个用户，他在随时打开我们竞争对手的搜索窗，只用半秒的时间就可以打开另外一个搜索引擎，随时可以离开百度，我们没有任何办法去要求你。但是，越来越多的中国用户有意识地选择百度，说明我们的产品策略是正确的。
y$n,nZ5\2bI0    给你举个例子。你刚才讲的话里面，我觉得有几个误会，其实还是有相近的地方。我们的国际竞争对手，他们的产品右边是广告，左边的前面是不同的颜色做的广告区，百度在搜索产品的结果上也是明确标识的属于推广广告的产品，这是有明确标识的，不是说我们把资源的结果和商业的结果放在一起。但是这个并不能完全解释，为什么用户很喜欢百度提供的产品。DOIT博客 La dJ-`
    举个例子，我曾经在美国搜一个租车的公司，用Google搜索引擎，我想租车，搜索以后，我就写租车两个关键字，左边出来的是，美国大概有十几家注册公司，对我来讲这都是完全一致的，有的时候还有重合，对用户体验来说，这不是我要的东西，这个分开对我来讲没有意义。如果我搜索一个明确的商业词汇的时候，我目标很明确。DOIT博客+L6l7EGRBI8X
    我不久前给我父亲买了一对助听器，我把“助听器”关键词放在百度输入框里，希望能够找到有众多的为客户服务的商家来买助听器。很多商业词汇是跟它的特性是相关的，我相信你在百度搜一个非商业词汇的时候，你看到搜索结果不会受到这种影响。你刚才讲的可能会有一些误解，但是事实证明了我们越来越多的用户还是在不断地喜欢和在使用着百度的搜索产品。

主持人：因为时间限制，我们还有最后一个非常简短的问题时间。DOIT博客0Aq8]!c6G

提问：
uVX8fTP0    我想请问季卫东先生，您刚才对明年作出了预测，提到明年是一个整合期，中小企业将面临很大的压力，您对这些中小企业提供什么样的建议？

季卫东：
aR'Hd4\pp,\0    我澄清一下，我讲中小企业整合期面临压力的同时，一定要找自己的蓝海，希望你把这句话写进去。因为中国的很多企业有一个问题，就是中国企业的同质性，提供的产品相似性，提供的服务内容相似性比较高，所以我们称为“红海”，大家一起竞争，鲜血淋淋。所以，很重要的一点是他们要寻找自己的蓝海，公众传媒其实是一个蓝海广告的例子。这是第一个建议。
'Be7kR1e l0    第二，如果企业有很好的发展，一定要学会专注，不要样样都去做。一个典型的例子，我自己是一个篮球迷，我最喜欢的乔丹，他是世界上最伟大的篮球运动员，但是他打过两年多的棒球，是一个三流的棒球运动员，所以没有一个人是全能的，我也给高速发展的一些中国的中小企业同样的建议。

OA%~NZ Xa0主持人：DOIT博客P}}v9~
    本次分会到这里结束。我做一个简单的总结。虽然不同公司商业模式的选择不同，企业战略也不同，可能面临的挑战也不是特别一样，我们相信随着中国的互联网的普及，包括随着将来政策障碍逐步消除，我们相信整个互联网发展仍然会面临一个比较健康、长期发展的时期。最后，我们再次对六位发言嘉宾精彩演讲表示感谢，再次欢迎大家继续参加峰会的讨论。